【池田靖】(近畿財務局・統括官) 籠池泰典と交渉。★ (流出テープの収録日。文字起こし有。)
(2016年05月18日)
おもなやり取りはこちら。↓
https://mainichi.jp/articles/20170827/k00/00m/040/104000c
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今回、この音声データにもとづき関係各所を取材したところ、
交渉が行われたのは、2016年5月18日であると判明した。
籠池夫人の手帳に、
確かに「きんざい 池田」
との文字が残っている
もう一つFNNの報道では触れられていなかったのが、
この交渉がどこでおこなわれたのか？というポイント。
音声データをよく聴いて欲しい。
ときおり「ぎゅいぎゅい」というノイズが入ることがわかるだろう。
これは皮のソファーが軋む音だ。
そしてもう一つ。
この音声データの背景には
子供たちの遊ぶ声が混ざり込んでいる。
さらにもう一つ。
園児の個人名が入ってしまっているため
今回公開分では「ピー音」で上書きしているが、
「校内放送」の音声が入り込んでいる。
籠池泰典氏が塚本幼稚園で陣取るのは
「園長室」と呼ばれる部屋。
その部屋には本革でできた
大きなソファーセットが設置されている。
子供たちの歓声が入り込むのは
園庭で遊ぶ子供たちの声が園長室にも聞こえるからだ。
そして「校内放送」が入り込む。
つまり、この籠池夫妻と
近畿財務局の池田統括官の交渉は、
塚本幼稚園でなされたということだ。
https://hbol.jp/149569
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「口裏合わせ」森友音声データ存在を理財局長認める
この音声データは今年9月、
値引きの算定根拠となったごみ埋設状況を巡り、
国と学園側が、
新たなごみが見つかったかのように
口裏合わせをした可能性があると、一部で報じられた。
太田氏は口裏合わせは否定した上で、
「近畿財務局の職員が、
昨年3月下旬から4月ごろに
森友学園を訪問した際の
やりとりと思われる」と説明。
「新たな地下埋設物の
撤去費用の資料提出を、
お願いしたということだ」
と釈明した。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201711290000260.html
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池田 靖国有財産統括官（当時）
「できるだけ早く価格提示をさせていただいて、
ちょっとずつ土壌も処分しているけど、
ですので、そこそこの撤去費を見込んで、
価格計上をさせてもらおうと思ったんですよ。
だから、われわれが見込んでいる金額よりも、
（撤去費が）少なくても、われわれは何も言わない」
この音声は、国有地の正式な鑑定価格が出る前、
直前、2016年5月中旬から下旬にかけての
近畿財務局と森友学園側の
国有地売却の交渉が録音された音声データ。
話をしているのは、近畿財務局の
池田 靖前国有財産統括官とみられる。
池田 靖国有財産統括官（当時）
「理事長がおっしゃられる『0円に近い（価格）』が、
どういうふうにお考えになられているのか、
売却価格が0円ということなのかなと思うが、
私ども、以前からちょっと申し上げているのは、
有益費（ごみの撤去費用）の1億3,000万円という数字を、
国費として払っているので」
諄子容疑者
「それは当たり前やん」
池田 靖国有財産統括官（当時）
「その分の金額ぐらいは少なくとも、売却価格は出てくる、と。
そこは何とかご理解いただきたい」
籠池泰典容疑者
「（池田氏が）言っているやねえ、
『1億3,000万円がうんぬん』というものよりも、
ぐーんと下げていかなあかんよ」
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